Večer, 9. oktober 2007
http://www.vecer.si/clanek2007100905254962
http://www.vecer.si/clanek2007100905254963
DOPING
Moderator: Admin KCS
doping
Potrebno bo izstaviti listo substanc,ki niso dovoljene in se smatrajo kot doping.Mislim da drugod po svetu obstajajo take liste-zato bi jo lahko tudi pri nas izstavili da ne bi potem nastajali problemi,da pri poškodbah veš katere stvari lahko uporabljaš.
Lista nedovoljenih preparatov nikoli ni in nikoli ne bo obstajala, ker jo je nemogoče sestaviti.
V pravilniku pa med ostalim točno piše, da so prepovedane substance ki:
a. snovi, ki lahko kadarkoli delujejo na enega ali več od spodaj naštetih telesnih sistemov sesalcev:
• živčni sistem,
• srce in krvni obtok,
• dihalni sistem,
• prebavni sistem,
• urinarni sistem,
• reproduktivni sistem,
• mišično-skeletni sistem,
• krvni sistem,
• imunski sistem (z izjemo dovoljenih cepljenj),
• endokrini sistem,
b. izločki endokrinih žlez in njihovi sintetični nadomestki,
c. snovi, ki prikrivajo prisotnost in delovanje prepovedanih snovi
V pravilniku pa med ostalim točno piše, da so prepovedane substance ki:
a. snovi, ki lahko kadarkoli delujejo na enega ali več od spodaj naštetih telesnih sistemov sesalcev:
• živčni sistem,
• srce in krvni obtok,
• dihalni sistem,
• prebavni sistem,
• urinarni sistem,
• reproduktivni sistem,
• mišično-skeletni sistem,
• krvni sistem,
• imunski sistem (z izjemo dovoljenih cepljenj),
• endokrini sistem,
b. izločki endokrinih žlez in njihovi sintetični nadomestki,
c. snovi, ki prikrivajo prisotnost in delovanje prepovedanih snovi
Če si čital članek g.Toša bi zasledil da so mazali z voltaren kremo,ki omili bolečino(nog,sklepov...)čuk wrote:pri kakšnih poškodbah se pa uporabljajo poživila ?!
Večina mazil,krem, blistrov ... vsebujejo prepovedane substance,ki se lahko na testu pojavijo kot pozitivne.Zato tudi na nekaterih mažah piše koliko dni pred tekmo se ne smejo uporabljati,ker lahko pri doping kontroli dobimo pozitivni test.
:devil wrote:Če si čital članek g.Toša bi zasledil da so mazali z voltaren kremo,ki omili bolečino(nog,sklepov...)čuk wrote:pri kakšnih poškodbah se pa uporabljajo poživila ?!
Večina mazil,krem, blistrov ... vsebujejo prepovedane substance,ki se lahko na testu pojavijo kot pozitivne.Zato tudi na nekaterih mažah piše koliko dni pred tekmo se ne smejo uporabljati,ker lahko pri doping kontroli dobimo pozitivni test.
-
Bucephalus
- golaž dirkač
- Posts: 1
- Joined: 10 Oct Wed, 2007 14:25
obtožbe štale MS
Spoštovani!
Moram se oglasiti na otožbe, ki gredo na štalo MS glede dopinga Skoraj 15 let sem z njimi potoval z dirke v dirko po Sloveniji in izven nje. Prisoten sem bil pri vsaki pripravi konja za dirko in pri marsikaterem treningu. Nikoli se ni pred mano ničesar skrivalo. Ztrjujem, da takih svinjarij niso nikoli počeli, kajti glavni doping pri Slavičevih je trdi trening in včasih tudi bič. Če mislite osebe spore, dragi gospodje iz Ljubljane reševati na tak način, potem boste res uničili domačo rejo izvrstnih slovenskih kasačev, ki se z dopingom ne ukvarjajo.
lep pozdrav, Jože Poštrak
Moram se oglasiti na otožbe, ki gredo na štalo MS glede dopinga Skoraj 15 let sem z njimi potoval z dirke v dirko po Sloveniji in izven nje. Prisoten sem bil pri vsaki pripravi konja za dirko in pri marsikaterem treningu. Nikoli se ni pred mano ničesar skrivalo. Ztrjujem, da takih svinjarij niso nikoli počeli, kajti glavni doping pri Slavičevih je trdi trening in včasih tudi bič. Če mislite osebe spore, dragi gospodje iz Ljubljane reševati na tak način, potem boste res uničili domačo rejo izvrstnih slovenskih kasačev, ki se z dopingom ne ukvarjajo.
lep pozdrav, Jože Poštrak
Povzeto s konjeniškega foruma
No, pa malo poglejmo zadevo. Pred mano se nahaja plastenka, na kateri piše Work "pH-BLIS". Gre za tekočino, ki se nanaša na preobremenjene konjeve noge, se pravi ob oteklinah, pretegih raznih vezi itd. Dobila sem jo za odpravljanje znane lepotne napake - oteklih mešičkov. Najbolj zanimivo pa je opozorilo, ki se glasi: "Ne nanašajte 5 dni pred tekmovanjem!"
Kaj to opozorilo pomeni? Pomeni to, da lahko tekočina na doping kontroli pokažene pozitiven izid. Ob nanosu posebej lepo obarva bele nogavičke v rumene in ima izjemno oster vonj. Nekje sredi poletja stojim ob ograji hipodroma, mimo mene teče konj (iz še večjega rejstega hleva, kot je Slavičev - tako mimogrede) med ogrevanjem. Pritegne me zelo znan oster vonj. Postanem pozorna na konja in ko naslednjič priteče mimo, opazim še rumenkasto nogavičko. Isto še pri 3 konjih iz istega hleva in pri enem drugem. Iz lastnih izkušenj vem, da se rumena barva spere po 3 dneh od nanosa. Kar pa je najbolj zabavno, tekočino mi je dal veterinar. Če ne bi slučajno enkrat iz firbca brala navodil in če ne bi razumela nemško, ne bi nikoli vedela, da vsebuje "prepovedane" substance.
No, pa malo poglejmo zadevo. Pred mano se nahaja plastenka, na kateri piše Work "pH-BLIS". Gre za tekočino, ki se nanaša na preobremenjene konjeve noge, se pravi ob oteklinah, pretegih raznih vezi itd. Dobila sem jo za odpravljanje znane lepotne napake - oteklih mešičkov. Najbolj zanimivo pa je opozorilo, ki se glasi: "Ne nanašajte 5 dni pred tekmovanjem!"
Kaj to opozorilo pomeni? Pomeni to, da lahko tekočina na doping kontroli pokažene pozitiven izid. Ob nanosu posebej lepo obarva bele nogavičke v rumene in ima izjemno oster vonj. Nekje sredi poletja stojim ob ograji hipodroma, mimo mene teče konj (iz še večjega rejstega hleva, kot je Slavičev - tako mimogrede) med ogrevanjem. Pritegne me zelo znan oster vonj. Postanem pozorna na konja in ko naslednjič priteče mimo, opazim še rumenkasto nogavičko. Isto še pri 3 konjih iz istega hleva in pri enem drugem. Iz lastnih izkušenj vem, da se rumena barva spere po 3 dneh od nanosa. Kar pa je najbolj zabavno, tekočino mi je dal veterinar. Če ne bi slučajno enkrat iz firbca brala navodil in če ne bi razumela nemško, ne bi nikoli vedela, da vsebuje "prepovedane" substance.
-
Monny Maker
- nedokazani talent
- Posts: 69
- Joined: 03 Jan Wed, 2007 20:48
Re: obtožbe štale MS
Očitno ima nekaj proti Slavičem tudi laboratorij v Veliki Britaniji, saj si doping rezultatov ne moreš pač kar izmisliti. No očitno nekateri to mislijo...Bucephalus wrote:Spoštovani!
Moram se oglasiti na otožbe, ki gredo na štalo MS glede dopinga Skoraj 15 let sem z njimi potoval z dirke v dirko po Sloveniji in izven nje. Prisoten sem bil pri vsaki pripravi konja za dirko in pri marsikaterem treningu. Nikoli se ni pred mano ničesar skrivalo. Ztrjujem, da takih svinjarij niso nikoli počeli, kajti glavni doping pri Slavičevih je trdi trening in včasih tudi bič. Če mislite osebe spore, dragi gospodje iz Ljubljane reševati na tak način, potem boste res uničili domačo rejo izvrstnih slovenskih kasačev, ki se z dopingom ne ukvarjajo.
lep pozdrav, Jože Poštrak
Sicer pa... mislim da bi marsikateri konj lahko bil pozitiven, pa bi bili lastnik, trener ali pa voznik prepričani da ni pod dopingom. V marsikateri kremi, pa naj bo za masažo ali pa za rane, protibolečinska... so prepovedane substance. Tako kot je že nekaj postov višje napisal devil...
Mislim da bi morali iz tega vsi potegniti en nauk oz. se iz tega kaj naučiti. VEDNO preberi navodilo, sestavnine, povprašaj veterinarja ali je lahko doping, predvsem bi se pa vsi morali podučiti o dopingu.
O tisti zadevici ni pisal devil, ampak jaz na drugem konjeniškem forumu. Žal je to pozabil navesti. 
Dokler ne bomo imeli vsaj približnega seznama prepovedanih substanc, tako dolgo se lahko posvetujemo s komerkoli. Žal na vseh preparatih ne piše, da lahko na doping kontroli pokažejo pozitiven rezultat.
Še ena taka substanca je Buscopan. Uporablja za se za odpravljanje črevesnih krčev. Lani sem ga kar veliko krat uporabila pri svojem triletniku, ker je imel neznanske težave s prebavo. Karenčna doba je, če se prav spomnim, 3 dni. Kaj bi se zgodilo, če bi ga dva dni pred prvenstvom napadli krči, ki bi jih normalno pozdravila z Buscopanom, potem bi pa štartala in zmagala. Bila bi ob zmago, ker na produktu nikjer ne piše, da vsebuje prepovedane substance, jaz pa tega do letos tudi nisem vedela. Pred časom je že obstajal pri nas tak seznam substanc, a je tudi čudežno izginil.
Dokler ne bomo imeli vsaj približnega seznama prepovedanih substanc, tako dolgo se lahko posvetujemo s komerkoli. Žal na vseh preparatih ne piše, da lahko na doping kontroli pokažejo pozitiven rezultat.
Še ena taka substanca je Buscopan. Uporablja za se za odpravljanje črevesnih krčev. Lani sem ga kar veliko krat uporabila pri svojem triletniku, ker je imel neznanske težave s prebavo. Karenčna doba je, če se prav spomnim, 3 dni. Kaj bi se zgodilo, če bi ga dva dni pred prvenstvom napadli krči, ki bi jih normalno pozdravila z Buscopanom, potem bi pa štartala in zmagala. Bila bi ob zmago, ker na produktu nikjer ne piše, da vsebuje prepovedane substance, jaz pa tega do letos tudi nisem vedela. Pred časom je že obstajal pri nas tak seznam substanc, a je tudi čudežno izginil.
Aleš je napisal ker sem ga spraševal za listo nedovoljenih substanc da poimensko ne obstaja ,ker lahko eni prepovedani kremi spremenijo ime in ni več na listi 
--------------------------------------------------------------------------------
Lista nedovoljenih preparatov nikoli ni in nikoli ne bo obstajala, ker jo je nemogoče sestaviti.
V pravilniku pa med ostalim točno piše, da so prepovedane substance ki:
a. snovi, ki lahko kadarkoli delujejo na enega ali več od spodaj naštetih telesnih sistemov sesalcev:
• živčni sistem,
• srce in krvni obtok,
• dihalni sistem,
• prebavni sistem,
• urinarni sistem,
• reproduktivni sistem,
• mišično-skeletni sistem,
• krvni sistem,
• imunski sistem (z izjemo dovoljenih cepljenj),
• endokrini sistem,
b. izločki endokrinih žlez in njihovi sintetični nadomestki,
c. snovi, ki prikrivajo prisotnost in delovanje prepovedanih snovi
--------------------------------------------------------------------------------
Lista nedovoljenih preparatov nikoli ni in nikoli ne bo obstajala, ker jo je nemogoče sestaviti.
V pravilniku pa med ostalim točno piše, da so prepovedane substance ki:
a. snovi, ki lahko kadarkoli delujejo na enega ali več od spodaj naštetih telesnih sistemov sesalcev:
• živčni sistem,
• srce in krvni obtok,
• dihalni sistem,
• prebavni sistem,
• urinarni sistem,
• reproduktivni sistem,
• mišično-skeletni sistem,
• krvni sistem,
• imunski sistem (z izjemo dovoljenih cepljenj),
• endokrini sistem,
b. izločki endokrinih žlez in njihovi sintetični nadomestki,
c. snovi, ki prikrivajo prisotnost in delovanje prepovedanih snovi
Devil, ostali pa naj vohajo, s katerega konjeniškega foruma, ne? 
Ja, Aleš je navedel. Ampak jaz ne govorim o proizvodih, temveč o sestavinah le-teh. Se pravi, Voltaren vsebuje diklofenak, tega pa doping kontrola ne sme pokazati. Ok, to pomeni, da bom na proizvodu, ki ga uporabljam, pogledala, ali vsebuje diklofenak in če ga vsebuje, ga ne bom uporabila. O takšnem seznamu govorim. Kajti na veliko izdelkih ne piše, kolika je karenčna doba in ali je sploh lahko sporen. Sestavine so pa napisane povsod. Saj se pa okvirno ve, kaj vse se v doping kontroli išče. In glede na to, da veliko trenerjev in voznikov včasih niti ne ve, kako točno kakšna stvarca deluje, bi bil tak seznam krasno pomagalo.
Ja, Aleš je navedel. Ampak jaz ne govorim o proizvodih, temveč o sestavinah le-teh. Se pravi, Voltaren vsebuje diklofenak, tega pa doping kontrola ne sme pokazati. Ok, to pomeni, da bom na proizvodu, ki ga uporabljam, pogledala, ali vsebuje diklofenak in če ga vsebuje, ga ne bom uporabila. O takšnem seznamu govorim. Kajti na veliko izdelkih ne piše, kolika je karenčna doba in ali je sploh lahko sporen. Sestavine so pa napisane povsod. Saj se pa okvirno ve, kaj vse se v doping kontroli išče. In glede na to, da veliko trenerjev in voznikov včasih niti ne ve, kako točno kakšna stvarca deluje, bi bil tak seznam krasno pomagalo.
tak seznam je nemogoče sestavit ker je toliko različnih snovi ki so pozitivne da je nemogoče vse navest oz. če bi eno snov izpustili in bi nekoga nanjo dobili bi zagnal strašanski vik in krik da je pač ni na seznamu! sicer pa v italiji (in drugih podobno konjeniško razvitih državah) vsi športni veterinarji vejo za vse produkte kateri so doping in kateri ne oz. kako dolgo so doping!
Re: obtožbe štale MS
Bucephalus wrote:Spoštovani!
Moram se oglasiti na otožbe, ki gredo na štalo MS glede dopinga Skoraj 15 let sem z njimi potoval z dirke v dirko po Sloveniji in izven nje. Prisoten sem bil pri vsaki pripravi konja za dirko in pri marsikaterem treningu. Nikoli se ni pred mano ničesar skrivalo. Ztrjujem, da takih svinjarij niso nikoli počeli, kajti glavni doping pri Slavičevih je trdi trening in včasih tudi bič. Če mislite osebe spore, dragi gospodje iz Ljubljane reševati na tak način, potem boste res uničili domačo rejo izvrstnih slovenskih kasačev, ki se z dopingom ne ukvarjajo.
lep pozdrav, Jože Poštrak
naj te samo spomnim, da so tej štali našli doping že pred več kot 30 leti (Dinson)
Doping tudi v kasaškem športu?
Marko Slavič st.: "Odloči naj stroka!"
Potem ko zadnje čase športni svet pretresajo različne dopinške afere, je kot strela z jasnega odjeknila novica, po kateri so v vzorcih urina pri kasačih iz hleva našega najuspešnejšega rejca Marka Slaviča starejšega iz Ključarovec našli nedovoljena poživila.
Pozitivna naj bi bila prvak med triletniki Dawson MS in najhitrejši dveletnik Donatello MS. V obeh primerih je voznik sin Marko. Do uradnih podatkov za zdaj ni možno priti, ker Zveza društev kasaške centrale Slovenije vodi postopek. Po besedah njenega predsednika Cirila Smrkolja opravlja analizo odvzetih vzorcev referenčni laboratorij HFL Limited iz Velike Britanije. O rezultatih testov bodo jasnost obvestili takoj, ko bodo znani dokončni rezultati analiz.
Če se dokaže uporaba dopinga, je kazen za trenerja najmanj 1.000 evrov, dopingirani konj pa ima prepoved nastopanja najmanj tri mesece oziroma dokler ni negativen na dopinški kontroli. V tem času pa ne smejo nastopati tudi drugi konji iz hleva, katerih lastnik ali solastnik je trener.
Kot nam je zatrdil trener Marko Slavič st., so Dawsona MS zaradi majhne poškodbe mazali z voltarenom, ki ga uporabljajo tudi ljudje. To naj bi storila vnuka Mitja in Marko, ki sta med počitnicami skrbela za konje. "Za triletnega Dawsona MS ne bomo zahtevali dodatnega B-vzorca. Stroka naj pove, ali je bil zaradi tega mazila res toliko hitrejši od konkurence. Za dveletnika Donatella MS, ki naj bi bil dopingiran na dirkah v Ljubljani, pa bomo zahtevali B-vzorec in prav tako terjali dodatno strokovno analizo. Pri tem ničesar ne skrivamo. Kaže pa, da nekaterim našim konkurentom ne ustreza, da smo s svojimi konji najboljši, in nas skušajo na tak način onemogočiti," pravi Marko Slavič st.
[/b]
vir: www.vestnik.com
Marko Slavič st.: "Odloči naj stroka!"
Potem ko zadnje čase športni svet pretresajo različne dopinške afere, je kot strela z jasnega odjeknila novica, po kateri so v vzorcih urina pri kasačih iz hleva našega najuspešnejšega rejca Marka Slaviča starejšega iz Ključarovec našli nedovoljena poživila.
Pozitivna naj bi bila prvak med triletniki Dawson MS in najhitrejši dveletnik Donatello MS. V obeh primerih je voznik sin Marko. Do uradnih podatkov za zdaj ni možno priti, ker Zveza društev kasaške centrale Slovenije vodi postopek. Po besedah njenega predsednika Cirila Smrkolja opravlja analizo odvzetih vzorcev referenčni laboratorij HFL Limited iz Velike Britanije. O rezultatih testov bodo jasnost obvestili takoj, ko bodo znani dokončni rezultati analiz.
Če se dokaže uporaba dopinga, je kazen za trenerja najmanj 1.000 evrov, dopingirani konj pa ima prepoved nastopanja najmanj tri mesece oziroma dokler ni negativen na dopinški kontroli. V tem času pa ne smejo nastopati tudi drugi konji iz hleva, katerih lastnik ali solastnik je trener.
Kot nam je zatrdil trener Marko Slavič st., so Dawsona MS zaradi majhne poškodbe mazali z voltarenom, ki ga uporabljajo tudi ljudje. To naj bi storila vnuka Mitja in Marko, ki sta med počitnicami skrbela za konje. "Za triletnega Dawsona MS ne bomo zahtevali dodatnega B-vzorca. Stroka naj pove, ali je bil zaradi tega mazila res toliko hitrejši od konkurence. Za dveletnika Donatella MS, ki naj bi bil dopingiran na dirkah v Ljubljani, pa bomo zahtevali B-vzorec in prav tako terjali dodatno strokovno analizo. Pri tem ničesar ne skrivamo. Kaže pa, da nekaterim našim konkurentom ne ustreza, da smo s svojimi konji najboljši, in nas skušajo na tak način onemogočiti," pravi Marko Slavič st.
[/b]
vir: www.vestnik.com
Distinta
Registriran: Feb 17, 2004
Prispevki: 267
Poslano: 09.10.2007 19:54 Naslov teme: Re: Doping
--------------------------------------------------------------------------------
No, pa malo poglejmo zadevo. Pred mano se nahaja plastenka, na kateri piše Work "pH-BLIS". Gre za tekočino, ki se nanaša na preobremenjene konjeve noge, se pravi ob oteklinah, pretegih raznih vezi itd. Dobila sem jo za odpravljanje znane lepotne napake - oteklih mešičkov. Najbolj zanimivo pa je opozorilo, ki se glasi: "Ne nanašajte 5 dni pred tekmovanjem!"
Kaj to opozorilo pomeni? Pomeni to, da lahko tekočina na doping kontroli pokažene pozitiven izid. Ob nanosu posebej lepo obarva bele nogavičke v rumene in ima izjemno oster vonj. Nekje sredi poletja stojim ob ograji hipodroma, mimo mene teče konj (iz še večjega rejstega hleva, kot je Slavičev - tako mimogrede) med ogrevanjem. Pritegne me zelo znan oster vonj. Postanem pozorna na konja in ko naslednjič priteče mimo, opazim še rumenkasto nogavičko. Isto še pri 3 konjih iz istega hleva in pri enem drugem. Iz lastnih izkušenj vem, da se rumena barva spere po 3 dneh od nanosa. Kar pa je najbolj zabavno, tekočino mi je dal veterinar. Če ne bi slučajno enkrat iz firbca brala navodil in če ne bi razumela nemško, ne bi nikoli vedela, da vsebuje "prepovedane" substance.
Kdo je torej tisti, ki bo od zdaj naprej pregledoval noge slehernega kasača? Kajti konji z rumenimi nogavičkami namreč zmagujejo. Le da tiste dirke niso pomembne in se ne opravlja doping kontrola. Se pravi, da je takrat vseeno?
Da se ne razumemo narobe. Nisem na njegovi strani. In če je stvar resnična, naj se ga kaznuje. Vendar pa se mi ne zdi fer, da se dela tak pomp iz tega. Že par let nazaj naj bi bil en konj v SLO dopingiran, zaradi česar mu je odpadel derby. Takrat se o tem v javnosti skoraj nič ni vedelo. Zakaj se torej takrat ni zagnal tak vik in krik? Aja, saj res. Tisto vseeno ni bil Slavič.
Aja, tako mimogrede. Zanima me, kako pa je kaj z doping kontrolami pri parkurju in dresuri. Se jemljejo vzorci?
Registriran: Feb 17, 2004
Prispevki: 267
Poslano: 09.10.2007 19:54 Naslov teme: Re: Doping
--------------------------------------------------------------------------------
No, pa malo poglejmo zadevo. Pred mano se nahaja plastenka, na kateri piše Work "pH-BLIS". Gre za tekočino, ki se nanaša na preobremenjene konjeve noge, se pravi ob oteklinah, pretegih raznih vezi itd. Dobila sem jo za odpravljanje znane lepotne napake - oteklih mešičkov. Najbolj zanimivo pa je opozorilo, ki se glasi: "Ne nanašajte 5 dni pred tekmovanjem!"
Kaj to opozorilo pomeni? Pomeni to, da lahko tekočina na doping kontroli pokažene pozitiven izid. Ob nanosu posebej lepo obarva bele nogavičke v rumene in ima izjemno oster vonj. Nekje sredi poletja stojim ob ograji hipodroma, mimo mene teče konj (iz še večjega rejstega hleva, kot je Slavičev - tako mimogrede) med ogrevanjem. Pritegne me zelo znan oster vonj. Postanem pozorna na konja in ko naslednjič priteče mimo, opazim še rumenkasto nogavičko. Isto še pri 3 konjih iz istega hleva in pri enem drugem. Iz lastnih izkušenj vem, da se rumena barva spere po 3 dneh od nanosa. Kar pa je najbolj zabavno, tekočino mi je dal veterinar. Če ne bi slučajno enkrat iz firbca brala navodil in če ne bi razumela nemško, ne bi nikoli vedela, da vsebuje "prepovedane" substance.
Kdo je torej tisti, ki bo od zdaj naprej pregledoval noge slehernega kasača? Kajti konji z rumenimi nogavičkami namreč zmagujejo. Le da tiste dirke niso pomembne in se ne opravlja doping kontrola. Se pravi, da je takrat vseeno?
Da se ne razumemo narobe. Nisem na njegovi strani. In če je stvar resnična, naj se ga kaznuje. Vendar pa se mi ne zdi fer, da se dela tak pomp iz tega. Že par let nazaj naj bi bil en konj v SLO dopingiran, zaradi česar mu je odpadel derby. Takrat se o tem v javnosti skoraj nič ni vedelo. Zakaj se torej takrat ni zagnal tak vik in krik? Aja, saj res. Tisto vseeno ni bil Slavič.
Aja, tako mimogrede. Zanima me, kako pa je kaj z doping kontrolami pri parkurju in dresuri. Se jemljejo vzorci?
